Werner Herzog’un Bir Ay Gezisi Anısına İlişkin Röportajı – The Hollywood Reporter

Werner Herzog uzaya gitmek istiyor. Bir Japon şirketine resmi olarak başvurduğunu anlatırken gözleri bir çocuk gibi gülüyor. Alman film yapımcısı, “Maalesef başvurumu reddettiler” diyor.

Direktörü Fitzcarraldo Ve Aguirre, Tanrı’nın gazabı ve çığır açan belgeseller Boz Adam, Küçük Dieter Uçmak İstiyor Ve En İyi ArkadaşımAktör Klaus Kinski ile olan üretken ama çalkantılı ilişkisini konu alan film, dünyaya bakma sanatında devrim yarattı, gördüklerimizle hayal ettiklerimiz arasındaki sınırı sorguladı.

Herzog, filmlerinde “kendinden geçmiş gerçek” adını verdiği şeyi, kesin olarak gerçek olanın ötesinde ama yine de gerçek dünyayla oldukça bağlantılı olanı arıyor. Bu arayış aynı zamanda ilk romanının da merkezinde yer alır. Alacakaranlık Dünyası2. Dünya Savaşı’nda Filipin adası Lubang’da 29 yıl geçiren ve savaşın bittiğine inanmayı reddeden Japon askeri Hiroo Onoda hakkında. Herzog, Onado ile yirmi yılı aşkın bir süre önce Tokyo’da tanıştı. Herzog, tipik bir Herzog tarzıyla, Onado’nun hayatına ilişkin kaydedilen çoğu ayrıntının “bazılarının doğru olmasa da gerçekte doğru olduğunu” belirtti.

Herzog’u “yaşayan en büyük film yapımcımız” olarak nitelendiren Francois Truffaut’nun profesyonel değerlendirmesini açıkça reddederek, “Kitaplarım filmlerimden daha çok hatırlanacak” diyor.

THR Roma Herzog ile onur konuğu olduğu İsviçre’nin Bellinzona kentindeki Babel Edebiyat Festivali’nde yeni anı kitabını sunarak buluştu. Herkes Kendisi İçin ve Tanrı Herkese Karşı.

Uzun süreli bir röportajda Herzog, “arkaik” çocukluğundan, neden evreni hâlâ “ezici bir kaos”la dolu bir yer olarak gördüğünü ve neden kimsenin kendi filmini film yapmaması için “mümkün olan her şeyi” yapacağından bahsetti. hayat.

Her koyun kendi bacağından asılır Ve Tanrı Herkese KarşıAnılarınızın adı aynı zamanda 1974 yapımı filminizin de orijinal adıydı. Kaspar Hauser’in Gizemi İngilizce. Başlığın dünya görüşünüzü özetlediğini söylediniz.

Her şeyden çok benim yalnız bir savaşçı olduğum fikrini aktarıyor. İşimde her zaman teknik ekipler, ailem, oyuncular ve işbirlikçilerin olduğu doğrudur. Hiçbir zaman gerçekten yalnız kalmadım ama yine de derin yalnızlık anları yaşadım.

düşünmem lazım Fitzcarraldo, Klaus Kinski’nin canlandırdığı ana karakter, Amazon ormanlarının ortasındaki bir dağın üzerinden bir gemi taşıyor. İçinde ne kadar Fitzcarraldo var?

O filmi yapmam tesadüf değil ama belli bir arayıştan, bir meydan okumadan, bir aciliyetten etkilenen tek kişi kesinlikle ben değilim… Sanki Moby Dick, beyaz balina avıdır. Bunun harika bir metafor olduğu açık. Gerçi bugüne kadar bir gemiyi dağın üzerinden ormana doğru hareket ettirmeye çalışmanın bu kadar harika bir metafor olup olmadığını bilmiyorum. (gülüyor.)

Kitabınızda gençliğiniz ve çocukluğunuzdan başlayarak anlattığınız durumlardan bazıları -yoksulluk, soğuk ve aşırı koşullarla dolu “arkaik bir çocukluk” geçirdiğinizi söylüyorsunuz- harika bir film olabilir. Açıkça otobiyografik bir şey çekmeyi hiç düşündünüz mü?

Hayat hayattır ve kendini film biçiminde gösteren şey çok farklı bir şeydir. Ölümümden sonra kimsenin gençliğimi anlatan bir film yapmasına izin verilmemesi için mümkün olan her şeyi yapmaya çalışacağım. Elbette bunu tamamen engelleyemiyorum çünkü ifade özgürlüğü diye bir şey var ve saygı duymam gerekiyor. Ama eminim ki bir aptal gelip benim hayatım hakkında bir film yapmak isteyecektir. Bunu tamamen önleyemeyeceğim. Ama gücüm dahilinde olanı engelleyeceğim.

Hayattan ve gençlikten bahsetmişken: Klaus Kinski’yi özlüyor musun?

HAYIR.

Peki sinematik açıdan bakıldığında?

HAYIR.

Siz de şu gibi filmlerde oyuncu oldunuz: Jack Reacher ve Disney+ serisi Mandaloryalıetkileyici derecede kötü kötü adamları canlandırıyor.

Görüyorsunuz, filmle ilgili her şey beni mutlu ediyor. Yönetmenlik, senaryo yazmak, kurgu yapmak, oyuncu olarak çalışmak… İçimi keyifle dolduruyor. Kötü adamı oynuyorum çünkü bunda iyiyim. Beni romantik bir komediye sokamazsın, bu işe yaramaz. O filmde ve o dizide iyi bir konumdaydım, oyuncu seçimi iyiydi, konu iyiydi, o yüzden memnuniyetle kabul ettim. İyi olduğumu biliyorum. Seyirci hâlâ o gösterileri hatırlıyor.

Bir süredir Los Angeles’ta yaşıyorsunuz. Oyuncular sendikası SAG-AFTRA’nın grevini izlemiş olmalısınız. Düşüncelerin neler?

Ben grevleri takip etmiyorum, SAG-AFTRA üyesi olduğum için katılıyorum. Diyelim ki bu kaçınılmazdı. Bunun nedeni, son yıllarda yapım ve dağıtımda, artık zorunlu olarak yapım, aktörler ve senaristler arasındaki işbirliğiyle ele alınması gereken temel değişikliklerin meydana gelmesidir. Ben grevden yanayım. Bir oyuncu olarak önümüzdeki 10 yılda bir stüdyonun yüzümü ve sesimi tarayıp beni dijital olarak yeniden üretmesini istemiyorum. Jack Reacher devamı. Diğer büyük sorun ise ABD dışındaki bölgelerdeki ikincil kazançlara katılımdır. Stüdyolar veya Netflix, ABD pazarı için sözde kalıntılar ödüyor ancak Güney Kore, Japonya, Brezilya, İtalya ve diğer yerlerde çok daha büyük bir izleyici kitlesine sahipler. Bir aktörün, ABD dışında daha büyük bir izleyici kitlesi varsa, kalanların da bu bölgelerden ödendiğini söylemesi adil olur. Bu kavga sonuna kadar sürdürülmeli. Bunun 10 yıl sonra değil, şimdi açıklığa kavuşturulması gerekiyor.

Yapay zeka konusunda orada bir potansiyel mi yoksa bir kıyamet mi görüyorsunuz?

Hayır, kişinin bireyselliğini koruması, varlığını, yüzünü, sesini koruması dışında kıyametle ilgili bir yanı yok, aktörlerle de bir ilgisi yok.

Doğaya karşı tutumunuzu nasıl tanımlarsınız?

Ah, bu konuyu 48 saat boyunca konuşabiliriz! Kesinlikle romantik bir doğa anlayışım olmadığını söyleyebilirsiniz. Bazen beni nasıl sınıflandıracağını bilmeyen bazı eleştirmenler bana romantik diyor ama bu tamamen yanlış.

1992’de, Birinci Körfez Savaşı’ndan sonra şunu yapmıştınız: Çölde Kıyamet. Bugün Ukrayna hakkında bir film yapmayı düşündünüz mü?

Hayır. Görüyorsunuz, birinci Körfez Savaşı birkaç gün içinde sona erdi, bir film yapımcısı olarak beni ilgilendiren savaşın kendisi değildi. Beni büyüleyen şey Kuveyt’teki bütün petrol kuyularının ateşe verilmiş olmasıydı. 815 kişi vardı. Aniden artık gezegenimiz olarak tanınamayan bir manzarayla karşı karşıyaydık. Bu yüzden filmde Kuveyt’ten ya da Saddam Hüseyin’den bahsetmedim. Daha ziyade bir tür bilim kurgu filmiydi ama gezegenimizde çekildi. Ukrayna ile ilgili bir filmin ise savaş muhabirleri tarafından yapılması gerekiyor.

Aslında Ukrayna’yı soruyordum çünkü bana Mikhail hakkındaki belgeselinizi hatırlattı. Gorbaçov (2018’ler) Toplantı Gorbaçov). Gorbaçov trajik figürler galerinizden çıkmış gibi görünüyor. Angela Merkel’le ilgili benzer bir film yapabilir misiniz?

Hayır, istemem. Başkalarının bunu yapması gerekiyor. Gorbaçov’un durumunda trajedi, Batı’nın onu anlamaması ve sinyalleri algılamamasıydı. Gorbaçov’un tek taraflı olarak Polonya’dan 400.000 askeri ve 5.000 tankı geri çekmesi gibi çok fazla kaçırılan fırsat vardı; bu karar, Batı’nın verilen sözlerin açıkça aksine yerine getirmeyi başaramadığı, bunun yerine hemen yerine yedekleri doldurduğu bir karardı. [power] NATO ile boşluk. Putin, 2003 yılında Rusya’nın NATO’ya kabul edilmesi çağrısında bulunduğunda ve daha sonra Almanya Federal Meclisi’nde Urallardan Portekiz’e kadar tek bir ortak Avrupa evinden bahseden bir konuşma yaptığında da ciddiye alınmamıştı. O görmezden gelindi. Maalesef çoğu öyleydi. Kaçırılan birçok fırsat vardı.

Kitabınızda “Almanya’yı yalnızca şairler bir arada tutabilir” yazıyorsunuz. Bir de Berlin Duvarı’nın yıkıldığı günden bahsediyorsunuz. Bu da ilginç bir film olmaz mıydı?

Hayır, bu politiktir ve politik kalmalıdır. İlginç bir şekilde yeniden birleşme, politikacılar tarafından düzenlenen siyasi bir olay değil, halkın ezici iradesinin sonucuydu. Berlin Duvarı’nın yıkılması Doğu Almanya’nın siyasi seçkinlerini tamamen şaşırttı. Batı’da bile politikacılar yeniden birleşmenin asla gerçekleşmeyeceği fikrine teslim olmuşlardı. Artık Almanya’yı bir arada tutabilecek tek şey kültürümüz, dilimizdir. Şairlerdir.

Birçok kez kendinizi bir sanatçıdan çok bir asker olarak tanımladınız. İlk romanınızın konusu olan Hiroo Onoda ile ne kadar bağınız var? Dünyanın Alacakaranlığı?

Dikkat edin, kendimden bahsederken asker kelimesini kullandığımda militarist bir şeyi kastetmiyorum. Sadakat, sorumluluk duygusu, görev duygusu ve neredeyse herkesin terk ettiği bir karakolu elinde tutma yeteneği gibi belirli niteliklerden bahsediyorum. Hiroo Onoda gibi bir asker için durum oldukça farklıydı. Japon ordusu dönene kadar küçük bir Filipin adasını savunma emri almıştı. Ve İkinci Dünya Savaşı’nın bitiminden 29 yıl sonra da bu görevi sürdürmeye devam etti. Trajik bir yanlış anlaşılmaydı. 1950’lerin başında Amerikan bombardıman uçaklarının tepede uçtuğunu gördü, ancak onlar Amerikalıların Kore’deki bir sonraki savaşına dahil oldular. Birkaç yıl sonra B-52’leri gördü. Orası Vietnam’dı. Her seferinde savaşının hâlâ devam ettiğine inanıyordu. Büyük resmi bilmiyordu.

İçinde yaşadığımız dünyaya dair büyük resminiz nedir?

Bazıları uyumdan bahsediyor ama evrende uyum yok, bu bir efsane. Evrende ezici bir kaos var ve bizim buradaki rolümüz düşmanca. Astronotları Mars’a götürmek istediğimizde veya Mars’ı bir milyon insanla kolonileştirmek istediğimizde sorun budur. Bu çok agresif bir vizyon. Bu olmayacak. İmkansız bir hayal bu. Bu teknik bir ütopyadır.

Uzaya gitmek istemez miydiniz? (Bilim kurgusunun yanı sıra “belgesel” Vahşi Mavi YonderHerzog uzayla ilgili bir belgesel dizisi anlattı, Son Çıkış: Uzayoğlu Rudolph’un yönettiği).

Evet, elbette isterim! Ama sadece kısaca ve her gün Dünya’ya bir şiir ve her gün küçük bir film gönderecektim. Ay’ın çevresini dolaşıp Dünya’ya dönmek isteyen bir Japon uzay şirketine resmi olarak başvurdum. Ne yazık ki başvurumu reddettiler.

Uzaya çıkmayı beklerken ne üzerinde çalışıyorsunuz?

İki film projem var, ilki kurgu olacak ve muhtemelen İngiltere’de çekeceğim. Anılarımdan sonra başka bir kitap yazmayı çoktan bitirdim: Gerçeğin GeleceğiBaharda Almanya’da çıkacak. Çevirilerin tamamlanması en az bir yıl sürecek. Biliyorsunuz büyük yayınevleri buzdağları gibi yavaş hareket ediyor.

Röportaj uzunluk ve netlik açısından düzenlendi.